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新華社記者問馬雲:您和馬斯克誰更厲害?

2018-02-12 08:03:33 新華網 

  來源:新華視點

  2017年1月,阿裏巴巴集團成為國際奧委會頂級贊助商——全球合作夥伴(TOP),雙方的合作延續到2028年。平昌冬奧會是阿裏巴巴成為TOP之後的首屆奧運會,新華社記者在阿裏巴巴位於江陵奧林匹克公園的展館,對其董事局主席馬雲進行了專訪。以下是訪談實錄。

馬雲接受新華社記者專訪。
  馬雲接受新華社記者專訪。

  記者(以下簡稱為記):您這次特意趕到平昌,看了開幕式有何感受?

  馬雲(以下簡稱為馬):昨天的開幕式還是讓我很感動。首先看到韓國和朝鮮聯合入場,這是讓我很感動的地方,因為這背後肯定有很多人的努力。第二是非洲很多國家,可能沒有錢,沒見到過冰天雪地,也組隊來參加。第三是看到韓國組委會用各種各樣的方式來展示自己的文化和思考,包括繁榮、生態、高科技,可見奧運會在不斷進步。

  記:阿裏巴巴成為國際奧委會的全球合作夥伴,難度也是非常大。中國大陸歷史上也只有聯想一家,而且聯想只做了一個周期(一屆冬奧會和一屆夏奧會)。這次阿裏巴巴簽下這麽大的大單,不知道您當時是怎麽考慮的?

  馬:第一,這次競爭確實比較激烈,因為很少有一家(TOP)公司持續那麽長,我們這次合作夥伴關系一直到2028年。第二,我們跟其他公司不一樣,我們沒東西可賣,別人賣手機、賣電腦、賣飲料、賣服裝,我們啥都沒有可賣。但我們希望通過中國的科技力量來幫助奧運會,讓奧運會有更多年輕人參與,更多小國家參與。

  說實話,很多人問我,你們到底出了多少錢?我還真不知道出了多少錢,我只是覺得這件事情本身意義非常大。這世界上一定有很多公司比我們更有錢,但把(與奧運會的)共同理念和思想用技術去展現出來的並不多,阿裏巴巴希望用技術去展示小而偉大、小而美、小可以變強以及公平競爭,我覺得這是我們今天可以做到的,也是我們的出發點。

  記:聽說您當時在跟巴赫見面之後,很短時間就促成了這次合作。是阿裏巴巴打動了國際奧委會,還是國際奧委會打動了您?

  馬:我剛去國際奧委會與巴赫主席見面時,我以為只是客套一下。那天是星期六(002291,股吧),巴赫本來要回德國,但聽說我來了,他就等著我。我們見面聊了大概20分鐘後,突然覺得就像“墜入愛情”一樣,他也挺喜歡我,我也挺喜歡他。以前,我腦子裏並沒有覺得奧運會是這麽大一個東西,因為以前我對體育接觸不多,但就是這短短二十幾分鐘,我們就成了非常好的朋友。我們每次見面,都像Soul Partner(靈魂夥伴)一樣,這種感受是不一樣的。實際上我們在一起,他從沒談過一分錢,我也沒談過一分錢,但是我們覺得理念是一致的。雙方團隊在合作過程中,也非常快樂。所以到底誰吸引了誰?我想我和巴赫主席之間存在著彼此信任以及對未來共同的想法。他的理解超越了我,我的理解可能也在他意料之外。

  記:那您覺得您與巴赫主席最大的共同點是什麽?

  馬:展望未來,我們必須要有未來觀、全球觀和全局觀,我覺得要讓不同的東西整合在一起,讓更多年輕人參與,面向未來。數據時代奧運會到底應該怎麽樣?我覺得這些理念是我們兩人非常一致的。阿裏巴巴19年來就是相信年輕人,我們就是相信“小的”,“大的”當然我也不排除,但我們偏向於“小的”和年輕人。
馬雲接受新華社記者專訪。
  馬雲接受新華社記者專訪。

  記:您剛才說因小而美、因小而偉大,阿裏巴巴最近也拍了以“小而偉大”為主題的奧林匹克宣傳片,挺震撼的。阿裏巴巴本身是一家科技公司,為什麽拍的這個宣傳片會側重人性角度和人文關懷?這是否因為跟奧林匹克精神更契合?

  馬:我覺得這是我們跟奧運會共同契合的一方。當時阿裏巴巴創業的時候,我就希望用互聯網技術去幫助那些“小的”(公司和個人),這個從來沒改變過。因小而美、因小而偉大,我們並不覺得阿裏巴巴到今天才有這個情懷,19年來我們從來沒有忘記過,今天也一樣。我一直在問自己這個問題,每次開會我也在問這個問題,我們以前沒錢都可以有理想,今天有錢了,大家沒有理想了,那麽我們這個公司存在還有什麽意義呢?這些錢是幫人實現理想的,我們的理想是讓更多人實現理想。不能實現了我的理想,這世界就這樣了。昨天開幕式我看到很多非洲代表團就一個人,這些人如果能夠實現理想,如果能夠幫助更多這樣的年輕人,那我覺得科技才有意義,錢才有意義。

  記:平昌冬奧會一結束(冬奧會)就進入“北京時間”了。在中國舉辦的冬奧會,大家也都比較關註。以前作為一家中國企業,能夠為北京冬奧會做點事情。而現在作為國際奧委會全球合作夥伴,這個平臺會更大。您覺得阿裏巴巴能夠為北京冬奧會做些什麽?

  馬:第一,阿裏巴巴不是一個廣告商,我們沒東西可賣。第二,奧運會是個巨大的品牌展示平臺,對品牌發展有好處。但是我們思考的是,因為我們,奧運會發生了什麽變化?對於北京冬奧會,一定要問的一個問題,就是和2008年北京奧運會有什麽區別?跟東京奧運會有什麽區別?跟平昌冬奧會又有什麽區別?我覺得平昌也好,東京也好,都是持續東亞時代的發展。過去的奧運會是以競技為主,現在是以展示各國文化為主,同時展示各國在新時代怎樣用高科技來展示我們的情懷、文化和精神。

  對於北京冬奧會,我們希望可以積極參與。我們不是一個贊助商,更不是一個廣告商,我想用今天中國對技術、互聯網、大數據和人工智能的理解,把奧運會提升到一個不同的階段。我們覺得這才是北京冬奧會應該給未來奧運會舉辦地、運動員和“粉絲”帶來的不同東西。你今天賣這個,明天賣那個,總有人賣過你,但是你如果能夠參與改變歷史的過程中,就不一樣了。這一點非常重要。

  記:讓我們聊聊體育吧。大家知道您比較喜歡太極、搏擊。現在奧運會沒有一個中國的原創項目,而韓國、日本都有。其實中國體育界很多人在努力,想把諸如武術或者龍舟推進奧運會。如果您有投票權,您會如何選擇?

  馬:我本人並沒有說一定要把某一項運動推進奧運會。對阿裏巴巴來講,任何項目,中國選手晉級我都很高興。我沒有選擇權,但我個人覺得,如果我們能夠參與到奧運會的進程中,讓昨天的奧運會和今天的奧運會不一樣,這個比哪個項目進入奧運更重要。其次,在過去幾年,中國(原創的賽事)在加入奧運會的過程中取得了進展,但一定要塞進一兩個項目進奧運,功利性太強也不行。我覺得慢慢來,有的是時間。

  記:現在在年輕人當中,電子競技非常非常火,商業市場很大,國際奧委會現在都承認了電子競技。在您的家鄉杭州,將要舉辦2022年亞運會,亞奧理事會已經宣布把電子競技列入正式比賽項目。電子競技、電子遊戲爭議比較大,您是怎麽看的?

  馬:第一,我相信任何一個運動剛進入,都有人反對、有人支持。第二,電子競技和遊戲是有差別的,我覺得我國對遊戲的管理可能需要加強。如果把電子競技變成一種運動項目,要有很好的標準。如果真要進入奧運會,我們要問電子競技很多問題,它為奧運會的精神和價值帶來什麽?它的標準、公平在哪裏?我是很好奇,不敢說電子競技是好是壞。我是比較反對沈溺於遊戲,特別是現在的遊戲讓很多家庭和孩子失去未來,我特別地憤怒。但是如果電子競技能夠找到一條很好的健康遊戲之路,能夠找到真正的體育價值和精神,我覺得也不錯。我也在關註這個問題,不敢說我是專家,但我認為應該倡導體育精神和價值。

  記:最後一個問題。這些天網上都在說,中國有馬雲、馬化騰,國際上出了一個馬斯克(太空探索技術公司創始人、特斯拉創始人和首席執行官),(用獵鷹重型運載火箭)把他的跑車發到太空中去了。您覺得馬雲和馬斯克誰更厲害?

  馬:我覺得競和爭是兩回事情,我們共同要競,未必要爭。在公司內部,我希望大家多競,少爭。至於馬斯克,我覺得他是位很了不起的創業者。每個人的領域不一樣,蘋果和香蕉一定要去比較,每個人的說法肯定不一樣。作為一個同樣的創業者,我對他的遠見、勇氣、膽略非常之欽佩,也祝賀他。但是拿我們兩個去比較,或者和馬化騰去比較,沒必要吧?一比較反而就麻煩了,他有我們沒有的東西,我們也有他沒有的東西。但是我們都互相尊重。我覺得這世界上應該不同而美麗,每個人都應該不一樣,有的人願意上天,有的人願意下海;有人願意往東,有人願意往西;有的人喜歡高科技,有的人喜歡商業多一點。我喜歡用技術改變人類的生活方式,這麽多年來,我從未改變過這一點,那就是對生活的熱愛。我希望技術讓人類生活得更好。
采訪結束後,馬雲與新華社記者合影留念。
  采訪結束後,馬雲與新華社記者合影留念。

  專訪結束後,閑聊時馬雲對記者說:“你的問題提醒了我。我要向馬斯克發個賀電!”

(責任編輯:張洋 HN080)
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